#03 - Muss ich das Kiffen verbieten?

00:00:03: Mein Name ist Christina Scattolin und ich frage im Podcast Donner.Wetter.Sucht was Eltern tun können,

00:00:10: wenn ihre Kinder im Erwachsenwerden Sex, Drugs and Rock'n Roll kennenlernen.

00:00:16: Kleine Vorschau: Verbieten alleine funktioniert meistens nicht.

00:00:21: Donner.Wetter.Sucht, der Podcast für Eltern und Erziehende.

00:00:32: Willkommen bei Donner.Wetter.Sucht! Unsere heutige Frage lautet:

00:00:36: Muss ich das Kiffen verbieten? Es geht um Cannabis, es geht um Marihuana,

00:00:41: um eine bei uns in Österreich illegale Droge. Die Expertin dafür ist bei uns hier im Studio.

00:00:50: Wir tun so, als wären wir gemeinsam, obwohl wir nicht ganz gemeinsam sind, unsere Expertin ist

00:00:55: zugeschaltet über's Internet, wir sehen und hören uns, aber sitzen in unterschiedlichen Studios. Sie

00:01:00: ist klinische und Gesundheitspsychologin und Psychotherapeutin und seit über zehn Jahren im

00:01:06: Verein Dialog in der Suchtprävention tätig. Hallo Nadja Springer!

00:01:10: – Guten Morgen Christina. – Hallo! Wir haben einen Vater

00:01:15: bei uns auf der Podcastmailbox zu hören, der ein bisschen verunsichert ist mit der

00:01:21: Situation des Kiffens oder Nicht-Kiffens seines Sohnes. Hören wir ‘mal da hinein.

00:01:26: Bitte stellen Sie Ihre Frage nach dem Signalton.

00:01:29: Hallo! Mein Sohn hat mir erzählt, dass in letzter Zeit alle in seinem Umfeld ständig

00:01:37: über's Kiffen reden. Ich finde jetzt Marihuana nicht so schlimm, ich hab' früher eh auch selber

00:01:42: 'mal gekifft, ich bin Musiker, ich finde das alles nicht so schlimm, aber trotzdem... Ich

00:01:47: will einfach nicht, dass mein Sohn jetzt Drogen nimmt und ich weiß nicht, ob er's nicht eh schon

00:01:51: probiert und nicht eh schon kifft, der ist schon 16. Ich weiß nicht, was ich machen soll.

00:01:56: Ich meine, ich könnte ihn einsperren, das war ein Scherz, aber soll ich mit ihm zusammen kiffen? Ich

00:02:01: meine, damit nichts passiert? Oder ihm sagen, dass ich, dass ich früher auch 'mal gekifft hab? Aber

00:02:05: was denkt er sich dann? Denkt er sich dann es ist eh nicht so schlimm? Ich weiß es auch nicht.

00:02:09: – Nadja, wir haben hier einen doch verunsicherten Vater, der einerseits sich

00:02:16: denkt ui, es ist wahrscheinlich schwer meinen 16-jährigen Sohn einzusperren,

00:02:20: auf der einen Seite, oder sperr ich ihn nicht ein oder bleib' mit ihm zu Hause und kiff mit

00:02:26: ihm gemeinsam? Was soll dieser Vater tun? Die eine Möglichkeit: soll er ihn einsperren, Nadja?

00:02:32: – Zwei sehr konträre Vorschläge, die der Vater da natürlich macht, auch wie dieser Vater ja

00:02:38: eigentlich sagt, er ist jetzt nicht grundsätzlich so ein, sag' ich jetzt einmal, Drogen-Verbieter

00:02:43: oder so ein totaler... aber dennoch macht er sich wahrscheinlich Sorgen ja, weil dennoch,

00:02:47: auch wenn man selber Erfahrungen hat mit der Substanz, weiß man vielleicht auch die Risiken,

00:02:51: kennt sie und ist dadurch verunsichert, wie man dem eigenen Kind hier einen vernünftigen

00:02:57: Umgang auch vermitteln kann. Und in diesem Spagat bewegt er sich wahrscheinlich und hat

00:03:02: dann auch so vielleicht irrationale Ideen im Kopf, wie eben das Kind einzusperren

00:03:07: oder gar die Droge mit ihm auszuprobieren. Einsperren wird nicht so ganz funktioniert.

00:03:12: – Gut, er sperrt ihn nicht ein. Soll er jetzt gemeinsam mit ihm

00:03:15: kiffen? Zu Hause in den vier Wänden? – Auch das wiederum, sehr schwierig,

00:03:20: aus anderen Gründen natürlich. Erstens einmal muss man dann bedenken, dass wenn man gemeinsam

00:03:27: mit dem Sohnemann kifft, dass man ja irgendwie die Substanz besorgen müsste. Die Substanz ist

00:03:33: bei uns in Österreich illegalisiert, das heißt ich würde mich als Elternteil strafbar machen,

00:03:38: wenn ich sozusagen die Substanz kaufe, besorge und eigentlich dann noch einmal,

00:03:43: wenn ich mit meinem Sohn das konsumiere, indem ich eine Substanz an ihn weitergebe. Das heißt

00:03:48: juristisch gesehen ist das tatsächlich nicht so unbedenklich. Ist ja nicht so wie beim Alkohol,

00:03:54: wo es ja auch teilweise üblich ist, dass der erste Alkoholkonsum, auch wenn es nur ein Schluck ist,

00:03:59: im Familienkreis stattfindet. Ja, zu irgendeinem besonderen Anlass oder so, wo man sagt ja, das ist

00:04:04: etwas, was man so ein Stück in die Normalität holt. Um es eben nicht nur in die sogenannte

00:04:10: Peergroup Freizeit- Partyszene zu verlagern. – Apropos Freundeskreis, er hat ja auch erzählt,

00:04:16: dass, also der Sohn dem Vater, dass sie anscheinend immer wieder darüber reden und er

00:04:21: will auch anscheinend, für mich hat es das Gefühl, ich habe das Gefühl, er will mit dem Vater auch

00:04:25: darüber sprechen, was er denn jetzt tun soll. – Also, wenn jemand so mir diese Geschichte

00:04:30: erzählt oder sozusagen diese Situation schildert, dann würde ich einmal prinzipiell sagen, dass er

00:04:35: suchtpräventiv-mäßig gewonnen hat. Ja, weil er einen 16-jährigen Sohn hat, der sich wirklich

00:04:41: mit so einem Thema, das ja nicht so einfach ist, mit den Eltern zu besprechen, sich trotzdem an ihn

00:04:47: wendet und damit ja klar äußert, dass er seine Meinung hören will. Das heißt da gilt es dann

00:04:53: sehr genau sich zu überlegen als Elternteil, was möchte ich denn meinem Sohn zu diesem

00:04:58: Thema mitteilen? Was möchte ich ihm mitgeben? Vielleicht auch aus meinen eigenen Erfahrungen,

00:05:03: aber jedenfalls sozusagen eine ganz, ganz klare Haltung zu beziehen und das dann mitzuteilen.

00:05:10: – Aber es gibt ja sicher auch ein paar Eltern, die das auch konsumieren zu Hause. Nicht so,

00:05:16: dass ich noch nie gehört hätte, dass Menschen damit besser einschlafen. Also ich glaube,

00:05:20: das dass bei manchen auch einfach Usus ist, auch dieser Vater weiß ja auch nicht, soll er's dem

00:05:25: Sohn sagen oder nicht? Tue ich jetzt so, auch wenn ich vielleicht hin und wieder nur selber

00:05:29: konsumiere, als würde ich's nicht tun? Was soll der Vater oder was soll man tun, wenn man hin und

00:05:36: wieder einfach einen Joint raucht, zum Beispiel? – Ja ich glaube, das ist das nächste Thema, das

00:05:41: nicht so ganz einfach ist, denn grundsätzlich geht es ja um die eigene Haltung. Welche Haltung habe

00:05:46: ich zu der Substanz? Welche Haltung habe ich zur Illegalität? Aber eben auch dazu, dass mein Kind

00:05:53: Substanzen konsumiert. Vielleicht auch so lange es nicht volljährig ist, vielleicht macht das einen

00:05:58: Unterschied, ob ich mir vorstelle, er konsumiert so lange er noch unter meinem Dach wohnt, oder

00:06:03: wenn er dann ausgezogen ist, mein Gott, dann kann ich es eh weniger beeinflussen, und wenn ich jetzt

00:06:08: als Elternteil selber diese Substanz konsumiere, würde ich mir trotzdem gut überlegen, wie ich

00:06:13: das meinem Kind transportiere, ohne auf der einen Seite sehr verharmlosend zu werden oder vielleicht

00:06:20: auf der anderen Seite so etwas wie, naja, ich darf das aber du nicht. Also ich komme da in eine recht

00:06:26: schwierige Situation hinein und ich muss mir immer denken, dass Kinder, auch wenn sie nicht sofort

00:06:32: so reagieren, Eltern schon als Vorbilder nehmen, oder dass das dann nach wirkt ja, also, auch wenn

00:06:37: im Moment da eine Ablehnung erfolgt durchaus, dass bei den Kiddies nach-, sozusagen nachhallt und die

00:06:44: Überlegungen dann schon in diese Richtung gehen, naja, wenn es der Papa macht, wenn es die Mama

00:06:48: macht, kann es nicht so schlimm sein vielleicht, auf der einen Seite, oder auch dann sozusagen

00:06:52: auch das Argument kommt: na wenn ihr das macht, warum darf ich dann nicht? Und ihr macht auch was

00:06:58: Illegales, also kann es ja nicht so schlimm sein. – Auch wenn die Peergroup, also die Gruppe,

00:07:04: wo man dazugehört, wahrscheinlich die stärkere Meinung manchmal darstellt, wenn man 16 ist,

00:07:09: kann ich mir vorstellen, habe auch ich als Elternteil noch einen großen Einfluss auch

00:07:13: auf einen, in der Pubertät seienden 16-Jährigen? – Ganz sicher! Und da kommt es eben ein bisschen

00:07:19: darauf an, glaube ich auch, wie das Thema zuhause... welchen Raum das bekommt,

00:07:23: und ob das Thema zum Beispiel von den Jugendlichen selber an die Eltern herangetragen wird, oder ob

00:07:29: ich als Elternteil den Eindruck habe, ich müsste das irgendwie besprechen, oder ich müsste schauen,

00:07:34: weil ich den Verdacht habe, was denn tatsächlich mit meinem Jugendlichen, mit meinem Kind los

00:07:40: ist. Wenn das Kind selber mit dem Thema kommt und sagt, eben zum Beispiel: Du Papa oder Mama, in der

00:07:46: Schule, stell' dir vor, der Maxi, der kifft jeden Samstag und irgendwie ist das jetzt so ein großes

00:07:52: Thema bei uns geworden und weißt eh, die nächste Woche ist eine Party und ich habe überlegt,

00:07:57: vielleicht auch einmal das auszuprobieren... Dann kann man sich durchaus vorstellen, dass dieses

00:08:01: Kind sich schon wünscht, dass man Stellung bezieht dazu. Weil sonst würde es das nicht erzählen. Das

00:08:08: heißt da geht es dann wirklich darum, sich sehr genau zu überlegen, wie kann ich vernünftig das

00:08:14: Kind unterstützen in der Situation, so wie ich es in anderen Situationen auch machen würde?

00:08:17: – Und würde ich jetzt... wir reden beim Abendessen dann drüber, vorgestellt,

00:08:21: am Freitagabend, morgen ist die Party und das Kind erzählt mir das, soll ich dann sagen:

00:08:27: du ja, mach's, aber sei vorsichtig? Was ist dann Vorsicht? Weil das Kind hat's ja auch noch nie

00:08:32: probiert... Was würde ich dem jetzt raten? – Ich glaube, dass ist tatsächlich eine

00:08:38: schwierige Situation aber auf der einen Seite ist es wahrscheinlich wichtig sehr authentisch

00:08:43: zu bleiben. Das heißt ich muss mir ein Stück weit überlegen, was möchte ich dem Kind eben

00:08:47: transportieren, welche Haltung möchte ich ihm oder ihr mitgeben und dann schauen, dass man das

00:08:53: alles unterbringt, ja. Das ist nicht so einfach in so einem Gespräch. Also zum einen... Ja, ein

00:08:57: paar Sachen sind es! Also zum einen würde ich wirklich noch einmal darauf hinweisen zu sagen,

00:09:01: du weißt, dass es eine illegale Substanz ist, also vielleicht, wenn du das auf einer Party

00:09:06: probierst, okay, aber schau, dass du selber nix einstecken hast, zum Beispiel. Sei nicht der,

00:09:11: der es zur Party mitbringt. Sondern vielleicht okay, wenn du das einmal probieren magst,

00:09:16: gut. Nimm nicht zu viel auf einmal, schaue wie es dir damit geht, sei vorsichtig, so wie wenn du ein

00:09:22: Lebensmittel ausprobierst, ob es dir schmeckt. Einfach auch bei einer Substanz zu schauen,

00:09:26: wie tut mir das, ja, und nicht vielleicht da dem Druck so nachzugeben, der anderen, wenn die sagen:

00:09:32: na noch einmal und zieh noch einmal dran, oder du spürst ja noch gar nix, ja, sondern wirklich

00:09:36: auf den eigenen Körper zu achten und zu schauen, was die Substanz mit dem Körper macht und mit der

00:09:42: Psyche und vielleicht auch sozusagen einen Freund, eine Freundin miteinzubeziehen und

00:09:46: zu sagen: du, ich probiere das heute zum ersten Mal und schau vielleicht ein bisschen auf mich.

00:09:49: – Ist es eigentlich so, dass ich mittlerweile, wenn ich mir den Freitagabend wieder

00:09:56: vorstelle, am nächsten Tag ist Party und wir reden jetzt nicht drüber, ich habe ein Kind

00:10:00: das mit mir nicht darüber spricht, kann ich davon ausgehen, dass im Moment in der heutigen Situation

00:10:06: die Jugendlichen, die Kinder, auf jeden Fall das Kiffen ausprobieren? Wenn ich bei mir zurückdenke,

00:10:13: vor 20 Jahren war es schon noch mehr Alkohol. Mein Gefühl sagt: he, vielleicht weniger Alkohol,

00:10:19: dafür mehr Kiffen. Ist das jetzt so? Rechne ich damit, wenn eine Party ist?

00:10:23: – Wahrscheinlich rechnen Eltern ein Stück mehr damit als früher, weil es auch mehr in aller Munde

00:10:28: ist, ja, das heißt aber nicht, dass wirklich mehr konsumiert wird. Also es ist dennoch so,

00:10:33: dass wir nicht davon ausgehen, dass jeder Jugendliche mit 16 Jahren schon einmal

00:10:39: Cannabis probiert hat. Wir wissen, dass der Peak beim Cannabiskonsum, zumindest in Österreich,

00:10:44: immer noch zwischen so 18 und 25 liegt. Das heißt unter 18-Jährige konsumieren weniger Cannabis,

00:10:52: könnte man sagen, als über 18-Jährige vielleicht, bei Erstkonsum, und nein, ich kann nicht unbedingt

00:10:58: davon ausgehen aber ich weiß halt auch nicht, wie ist der Freundeskreis meines Kindes, ja, oder

00:11:04: weiß ich da was davon, ja, weiß ich, dass die ein bisschen experimentierfreudiger sind, habe ich das

00:11:09: Gefühl, dass die konsumieren oder nicht... Also das kommt schon noch ein bisschen darauf an,

00:11:13: in welcher... Man kann auch sagen in welcher Subkultur sich mein Kind bewegt. Hat sich auch

00:11:18: ein bisschen verändert, früher hat man gesagt, noch so in den 80er, 90er Jahren des vergangenen

00:11:23: Jahrhunderts gab es so Subkulturen, die bekannt waren für Substanzen, nicht? Wo man gewusst hat,

00:11:28: okay die Rocker, das sind eher die, die saufen und die Hip-Hopper sind die, die mehr kiffen.

00:11:33: – Ja? – Das hat sich schon ein

00:11:37: bisschen aufgeweicht. Oder dann diese Technoszene, die gekommen ist, wo dann die synthetischen Drogen

00:11:44: eine große Rolle gespielt haben... So streng getrennt ist es mittlerweile nicht mehr, also

00:11:50: das wissen wir auch. Es gibt einfach eine Gruppe oder eine Zahl an Jugendlichen, die auch wirklich

00:11:56: sehr wild durcheinander konsumieren. Immer noch sind Alkohol und Nikotin die Substanzen,

00:12:00: die als Erstes ausprobiert werden, weil sie legal sind, weil der Zugang der leichteste ist,

00:12:04: aber natürlich ist Cannabis dann die Substanz, die als Nächstes sozusagen erreichbar auch ist und

00:12:11: dadurch wahrscheinlich auch vermehrt konsumiert wird. Trotzdem noch einmal wichtig zu sagen:

00:12:16: nicht jeder Jugendliche konsumiert in seinem Leben Cannabis, oder in dem Alter Cannabis,

00:12:22: und was mir noch eingefallen ist, was wichtig ist, vielleicht zu dem Gespräch... Was sage

00:12:26: ich denn meinem Sohn, wenn ich das weiß von ihm, ja, wäre vielleicht auch ihm mitzugeben:

00:12:30: du und ich bin immer für dich da. Wenn's dir nicht gut geht auf der Party, ja, wenn irgendwas ist,

00:12:36: dann ruf' mich an. Dann hol' ich dich ab. – Dass man sich sicher sein kann,

00:12:39: okay auch wenn es noch so schief läuft,

00:12:42: ich darf mich melden, ja, oder noch so... – Genau, egal was ich tue und das gilt ja für

00:12:47: jede, das soll ja für jede Substanz oder für jede Situation gelten, nicht? Dass ich weiß,

00:12:50: ich bin aus und es kann ja immer was passieren, es kann ein Notfall passieren, es kann ein Freund,

00:12:55: eine Freundin in eine unangenehme Situation geraten oder ich selber als Jugendlicher,

00:12:59: aber dass ich mir da ein Stück sicher sein kann, dass ich zumindest ein Elternteil wirklich immer

00:13:05: anrufen kann, wenn ich das Gefühl habe, es geht mir nicht gut, oder ich brauche Hilfe...

00:13:09: – Dass man sich das auch ausmacht vorher, auf jeden Fall, ja. Was mich da auch noch

00:13:14: interessiert ist, es ist ja eine illegale Sache bei uns in Österreich. Wenn ich mir vorstelle,

00:13:21: das ist illegal, irgendwer muss es besorgen, wo kriegen das denn die Jugendlichen eigentlich her?

00:13:26: Ich stelle mir da so diesen Hinterhof vor, wo da gedealt wird, hier und da ist mein Rucksack und da

00:13:31: ist deiner und weiter... Wo kriegen sie das her? – Also der Erstkonsum findet normalerweise eben

00:13:37: im Freundeskreis statt. Das heißt irgendwer hat es mitgebracht und dann wird es einmal konsumiert und

00:13:44: dann ist die Frage, viele glaube ich konsumieren so weiter, dass sie halt, wenn sie eingeladen

00:13:50: werden, wenn irgendwer was dabei hat, dann rauchen oder konsumieren sie halt mit und dann natürlich

00:13:55: irgendwo muss dann schon ein Dealer sitzen, so ist das, weil, oder ein Hersteller, irgendwo muss es

00:14:02: herkommen. Das heißt entweder es wird tatsächlich sozusagen gekauft, schon als fertiges, rauchbares

00:14:08: Produkt, oder natürlich es gibt jemanden, einen Freund, einen Bekannten, weiter entfernt oder

00:14:14: näher, der das Gras selbst anbaut, nicht? Das ist so ein bisschen auch diese komische Gesetzeslage

00:14:20: bei uns, ja, es gibt einige Shops, auch in Wien, nicht nur in Wien, oder über's Internet kann ich

00:14:26: mir alles bestellen, um die Pflanzen sozusagen bei mir zuhause groß werden zu lassen. Es gibt genug

00:14:32: Anleitungen, wie ich dann sozusagen das Rauchbare daraus exzerpiere beziehungsweise produziere,

00:14:40: genau, das heißt das ist jetzt nicht so wahnsinnig schwer und vielleicht auch für

00:14:44: manche ein bisschen befremdlich, dass man das alles so leicht bekommt und gleichzeitig aber

00:14:49: die Substanz illegalisiert ist bei uns. – Also ich kann mir die Pflanze kaufen.

00:14:53: Da gehe ich in einen Shop und kaufe sie, nehm‘ sie mit nach Hause.

00:14:56: – Ja, das geht, das geht und ich darf sie auch bei mir haben vom Gesetzgeber aus, solange sie

00:15:02: nicht blüht. Denn sobald sie blüht, entwickelt sie eben vermehrt dieses THC, den Wirkstoff,

00:15:08: der eben illegalisiert ist bei uns. Das ist der Wirkstoff, der psychoaktiv wirkt.

00:15:12: – Warum kaufe ich die mir sonst, wenn nicht dafür? – Für Seifen, für irgendwelche Kosmetikprodukte,

00:15:19: etc., nicht? Und es gibt natürlich schon auch den Industriehanf, den gibt es auch,

00:15:23: der tatsächlich dazu da ist, nicht um eine Droge oder eben einen Rauschzustand herzustellen,

00:15:28: dann mit der Droge mit der Substanz, sondern eben um Kleidungsstücke herzustellen, Seile

00:15:33: herzustellen, aber eben auch Seifen, etc. – Da gibt's ja auch Tropfen, oder?

00:15:39: – Gibt's auch, ja, wobei die Tropfen, da sind wir dann wieder in einer anderen Liga,

00:15:41: vorwiegend gibt es CBD Tropfen zum Beispiel, das ist ein anderes Cannabinoid als das THC,

00:15:46: aber ja, es gibt sicher auch THC Tropfen. Aber im Grunde weiß man schon, also wenn Jugendliche oder

00:15:53: junge Erwachsene Gras anbauen, dann ist das meist eher, um ein Rauscherleben zu haben, oder um die

00:15:59: Substanz so zu konsumieren. Und das ist auch kein, wie sagt man so schön, es wird einem dann auch

00:16:04: schwer fallen bei der Polizei zu sagen, ja, ich habe die Pflanzen nur, weil ich Seife herstelle.

00:16:08: – Weil sie so schön sind. – Weil sie so schön sind.

00:16:09: Und weil sie so gut riechen. – Genau.

00:16:12: – Gut, apropos Polizei und so weiter, man sagt ja, also zwei Dinge, die mir jetzt so im Kopf sind,

00:16:17: das Eine ist: immer wieder, ich bin jetzt kurz in meiner Elternrolle wieder, jetzt hat das Kind

00:16:23: probiert zu rauchen, zu kiffen, fand das ok, es hat ihm geschmeckt, das ist eine Speise, wie du

00:16:30: vorher so schön verglichen hast, die ihm, die ihr schmeckt und man hört immer, liest immer ja,

00:16:36: du fängst zum Kiffen an = Einstiegsdroge. Ist das so? Wie gefährlich ist es denn?

00:16:40: – Einstiegsdroge würde ich sagen nein. Also dieser Begriff ist etwas überholt,

00:16:46: wenn schon Einstiegsdrogen, dann wie gesagt Nikotin und Alkohol, das sind die Substanzen,

00:16:51: die als erstes konsumiert werden und die durchaus auch als Droge zu gelten haben. Das heißt Cannabis

00:16:58: ist sicher keine Einstiegsdroge. Ob das dann dazu führt, wenn einmal geraucht wurde und es

00:17:03: dem Jugendlichen oder dem Menschen gefällt, dass er dann wirklich regelmäßig konsumiert und daraus

00:17:09: Probleme entstehen, kann man ja leider nicht so wirklich vorhersagen. Es kann dazu führen,

00:17:15: dass die Person sagt okay, ich weiß, es tut mir jetzt nichts Schlechtes und hin und wieder,

00:17:19: wenn ich dazu komme, tue ich das halt weiter, weil es ist ganz nett. Da kommt es dann ein bisschen,

00:17:25: finde ich, auf die Konsummotive drauf an. Warum konsumiere ich denn? Was bringt mir

00:17:30: das? Ist es tatsächlich nur so ein Fun-Fact, ja, und ich fühle mich halt in der Gruppe dann wohler,

00:17:36: wenn ich das auch tu, plus, es tut mir jetzt körperlich nichts Schlechtes, oder geht es

00:17:42: dann in die Richtung, ich merke, das entspannt mich, ich bin immer so gestresst, ich beginne

00:17:49: dann auch alleine zu rauchen, weil ich merke, es tut eben gut am Abend zu rauchen, dann kann ich

00:17:54: besser schlafen oder eben auch, ich bin dann, ich fühle mich dann nicht so angreifbar in der

00:17:59: Schule, wenn ich dann schon vor der Schule rauch, nicht? Und das sind dann so Dinge,

00:18:03: wo wir dann auch in der in der Suchtprävention, in der Suchtbehandlung ein großes Augenmerk

00:18:07: darauf richten, warum denn jemand Substanzen konsumiert, in welchem Setting er konsumiert,

00:18:13: weil das durchaus ein bisschen Aufschluss darüber geben kann, wie sich das Konsumverhalten

00:18:20: entwickeln könnte. Also je, sag' ich jetzt einmal, je medizinischer jemand Substanzen verwendet,

00:18:26: um so kritischer ist es. Wenn ich das Gefühl habe, ich muss in einen Zustand geraten,

00:18:31: den ich nur über diese Substanz erreiche, der mir gut tut oder ich komme aus einem Zustand heraus,

00:18:39: der so elend ist, dass ich den nicht mehr möchte und das schaffe ich nur mit der Substanz,

00:18:43: dann sind das große Alarmsignale. – Und Idealzustand ist natürlich,

00:18:48: wenn ich über sowohl das eine als auch das andere mit meinem Kind reden kann,

00:18:52: könnte. Schön wäre das. Das Zweite jetzt in meinem Kopf, vorher noch, war die Geschichte

00:18:57: mit der Illegalität. Kann ich mir da jetzt auch vorstellen, okay mein Kind wird jetzt eingesperrt,

00:19:03: weil es eingeraucht ist? Und wo ist da die Gefahr? – Also weil es eingeraucht ist, wird es nicht

00:19:09: eingesperrt, Gott sei Dank, das ist bei uns nicht so ist. Es ist sogar so, dass jetzt im

00:19:14: Suchtmittelgesetz der Konsum per se straffrei ist, ja, das heißt aber jetzt für uns nicht wirklich

00:19:22: viel. Das ist eine juristische Geschichte, dass es darum geht, wenn ich Konsument bin sozusagen,

00:19:30: dann will mir der Staat ja eigentlich helfen. Dann will er mich nicht bestrafen, dann geht er davon

00:19:35: aus, dass ich vielleicht ein Problem hab mit der Substanz und dann soll mir geholfen werden. Das

00:19:40: heißt wenn ich zum Beispiel mit Cannabis erwischt werde, ich habe das bei mir, dann geht es eben um

00:19:46: den Besitz. Der Besitz ist strafbar. Der Besitz ist strafbar, der Kauf ist strafbar, der Verkauf

00:19:52: ist strafbar, die Herstellung ist strafbar, aber eben der Konsum per se nicht, aber das ist nur,

00:19:57: um dann vielleicht in der Verhandlung, sollte es überhaupt zu einer kommen, zu sagen okay,

00:20:03: das ist ein mildender Grund und ist eigentlich ein Grund für eine Therapie und nicht Gefängnis.

00:20:08: Aber natürlich ist es immer problematisch, ja, es ist immer ein Thema, das... okay was,

00:20:13: was passiert mit dem Führerschein? Kann es sein, dass mir der Führerschein weggenommen

00:20:16: wird? Und bei uns ist die Gesetzeslage so, dass man, wenn man zum ersten Mal erwischt wird,

00:20:22: sage jetzt einmal auf einer Party. – Ich stelle mir vor,

00:20:25: ich bin rauchend oder ich habe was? – Das ist wurscht. Ich sitze in einer Gruppe

00:20:29: und irgendwie, weiß ich nicht, kommt die Polizei, meist eher aufgrund von Lärm oder so, und dann ist

00:20:34: da ein bisschen... dann sehen die das halt und riechen das halt, dann werden die Personalien

00:20:37: aufgenommen; die können dann ja nicht unbedingt feststellen, nicht immer, wem das gehört... Dann

00:20:43: führt das momentan bei uns nicht sofort zu einer Anzeige und zu einer Strafverfolgung,

00:20:48: sondern dann wird das einmal notiert man bekommt einen sogenannten Abtretungsbescheid.

00:20:52: – Das heißt was? – Außer man bestellt irgendwie 20 Kilo.

00:20:55: Das heißt, dass man halt einmal schon vorgemerkt ist, aber es passiert sonst nicht viel mehr. Kann

00:21:01: passieren, dass man, dass die Gesundheitsbehörde sich meldet und dass man sozusagen pinkeln gehen

00:21:05: muss, dass man irgendwie zu einem... bei uns ins Institut für Suchtdiagnostik gehen muss und dort

00:21:09: eben einen Harn abgeben muss, ein Gespräch führen muss, aber im Grunde wird es wahrscheinlich nicht

00:21:14: zu einer Gerichtsverhandlung kommen oder so. – Entschuldige, wann muss ich pinkeln?

00:21:18: Direkt nachher oder nach einer Nacht? – Nein, eher nicht direkt danach. Also

00:21:25: man wird da nicht mitgenommen und muss gleich pinkeln, sondern wenn überhaupt, dann gibt es

00:21:28: ein Schreiben, wo man eingeladen wird. Aber im Grunde wird es wahrscheinlich nicht zu einer,

00:21:34: sag' ich jetzt einmal, Verfolgung durch die Staatsanwaltschaft kommen. Aber man

00:21:38: muss sich vorstellen, wenn schon steht, beim ersten Mal passiert nichts, muss man trotzdem

00:21:44: bekannt bleiben, denn sonst kann ja auch die Polizei nicht wissen, ist es das erste Mal,

00:21:48: ist es das zweite Mal, ist es das dritte Mal... Das heißt so gar nichts, ist auch nicht wahr.

00:21:53: – Das heißt ich sollte meinem Kind natürlich das auch mitgeben, auch wenn ich an unseren

00:21:58: Musiker Vater gerade denke, darüber zu reden: weißt du, vielleicht habe ich das auch gemacht,

00:22:04: ich habe Glück gehabt, aber es kann halt etwas passieren auch alles in allem. Was ist denn die

00:22:08: ärgste Strafe, die man da kriegen kann übrigens? – Naja, das kommt darauf an... Also im schlimmsten

00:22:14: Fall, wenn man der Banden-, sag' ich jetzt einmal, Zugehörigkeit zum Beispiel angeklagt

00:22:20: wird und es um eine große Menge geht, die man besessen hat oder in Umlauf gebracht hat,

00:22:26: dann drohen schon harte Gefängnisstrafen. Also dann ist zehn Jahre Haft auch drinnen,

00:22:31: aber da reden wir von organisiertem Verbrechen. – Okay, also realistisch, wenn mein Kind mir sagt,

00:22:37: es wird am nächsten Tag auf einer Party rauchen, die Risiken schon zu sagen,

00:22:42: was auch eben gesetztechnisch passieren kann. – Genau, also das ist sicher vernünftig,

00:22:46: dass man das sagt. Man kann auch, man findet auch sozusagen das Suchtmittelgesetz im Internet,

00:22:50: man findet auch vernünftige Seiten, die darüber informieren. Ich empfehle auch immer zum Beispiel

00:22:57: die Seite Check Your Drugs: www.checkyourdrugs.at, wo man sehr viel über die Substanz erfährt und wo,

00:23:05: soweit ich weiß, auch auf die gesetzliche Lage hingewiesen wird. Gerade auch der Verein Dialog

00:23:10: bietet Angehörigen Beratung an, wo man kostenlos und sogar eigentlich anonym als

00:23:15: Angehöriger sich melden kann und seine Situation schildern kann, und da sozusagen mit jemandem in

00:23:21: Austausch treten kann, der sich da ein bisschen auskennt und der vielleicht dann den Vater,

00:23:26: die Mutter unterstützt. Natürlich kann ich meine Ängste äußern und natürlich soll ich

00:23:30: möglichst realistisch auch sagen, was die Gefahren sein können, weil es ist schon auch nicht so,

00:23:35: dass Cannabis die super harmlose Substanz ist, weil wir auch merken, in den letzten Jahren hat

00:23:42: sich das ein bisschen verändert. Der Zugang zur Drogenberatungsstelle oder sagen wir so,

00:23:47: der Grund warum eine Drogenberatungsstelle aufgesucht wird, genau, mittlerweile ist es so,

00:23:52: dass die meisten wirklich wegen Cannabis kommen. – Na, der Vater, der uns angerufen hat, der hat ja

00:23:58: die Einstellung okay, wenn Kiffen passiert, dann ist es ganz okay. Er weiß aber eigentlich nicht,

00:24:04: ob er es gut findet. Ich bin mir sicher, es gibt ganz, ganz viele Familien, die sagen:

00:24:09: nein für uns ist es nicht okay; ganz viele Eltern, die sagen: wir wollen nicht, dass mein Kind kifft.

00:24:16: Was mache ich mit denen? Was rätst du denen? – Völlig nachvollziehbar, völlig verständlich

00:24:21: und auch denen rate ich, wenn sie das nicht möchten, dann müssen sie das ihrem Kind

00:24:26: auch so vermitteln. Also ganz klar zu sagen: ich möchte das nicht aus folgenden Gründen.

00:24:32: Vielleicht ist das auch ganz gut, dass man sich dann zumindest überlegt, was sind denn die Gründe,

00:24:36: warum ich das nicht möchte? Und die, die ich formulieren kann, auch tatsächlich meinem Kind

00:24:42: sage. – Was sind denn die Gründe? – Gründe können sein: ich habe

00:24:46: selber schlechte Erfahrungen damit gemacht. Grund kann sein: ich möchte einfach nicht,

00:24:51: dass mein Kind etwas Illegales macht, Punkt, nachvollziehbar. Vielleicht bin ich selber

00:24:55: ‘mal mit dem Gesetz in Konflikt gekommen, ja, vielleicht kenne ich diese Situation und es

00:24:58: war so unangenehm für mich, oder ich weiß, was da passieren kann, dass ich sozusagen,

00:25:03: das meinem Kind ersparen will. Oder ich kenne jemanden, dem es wirklich psychisch nicht gut

00:25:08: gegangen ist danach. Oder aber es ging mir selber 'mal nicht gut danach, oder die Religion oder was

00:25:13: auch immer. Das ist ja dann oft sehr persönlich. Wichtig ist, dass ich mir auch da eben überlege,

00:25:17: ich weiß, dass es so ist, ich weiß, dass ich das nicht will, aber wie kann ich das meinem

00:25:22: Kind erklären, so dass ich mich dabei wohl fühle, halbwegs und ich den Eindruck habe,

00:25:28: es ist auch fürs Kind nachvollziehbar. – Und das auch ganz überzeugt für sich selber zu

00:25:34: wissen, weil ich merke, wenn ich meinen Kindern was erkläre und für mich ist das ganz klar,

00:25:38: ist meine Stimme stark, dann weiß ich, wie ich das möchte. Wenn ich mir nicht so sicher selber bin,

00:25:44: naja, dann wissen wir es halt nicht so, also ich glaube, es geht auch sehr viel

00:25:49: um dieses genau, klar, so wünsche ich das. – Das ist glaube ich das Um und Auf und

00:25:55: gleichzeitig zu versuchen, im Gespräch zu bleiben, was sozusagen, was natürlich jetzt schwieriger

00:26:00: wird, wenn ich Verbote ausspreche, natürlich, ja. Weil ein Verbot immer ein Stück,

00:26:05: glaube ich, auch dann was zensuriert. – Das sagt nein, das dürfen wir nicht, ja.

00:26:09: – Genau. Aber gleichzeitig, wenn man dann trotzdem sagt: ich möchte das wirklich nicht,

00:26:14: aber dennoch ja, wenn du Fragen hast, ich bin trotzdem für dich da und ich werde dich nicht

00:26:20: verurteilen für Fragen oder für Erfahrungen, aber bitte nimm' wahr, dass das meine Haltung ist.

00:26:28: – Und das ist sicher eines der wichtigen Dinge und diese Klarheit brauchen auch wir Eltern ganz oft

00:26:35: und da muss man sich schon vorher auch immer wieder, denke ich mir auch für mich, da diese

00:26:39: Gedanken machen. Wenn ich Fragen habe, darf ich mich als Elternteil, als Erziehungsberechtigter,

00:26:45: Nadja, bei euch beim Verein Dialog melden! Ich danke dir sehr für deine Ausführungen,

00:26:51: was das Kiffen betrifft und Cannabis und Marihuana. Ich fand's sehr interessant,

00:26:57: ich danke dir für das Gespräch. – Danke Christina!

00:26:59: Wenn auch Sie uns anrufen möchten, unsere Podcastmailbox, die freut sich über Anrufe

00:27:05: von 0 bis 24 Uhr und ich freue mich auf's nächste Mal bei Donner.Wetter.Sucht.

00:27:12: Wenn Sie Beratung und Unterstützung suchen, dann wenden Sie sich unter der Telefonnummer

00:27:16: 01 205 552 502 an den Verein Dialog oder informieren Sie sich unter www.sdw.wien.

00:27:26: Dieser Podcast wurde finanziert vom Institut für Suchtprävention der

00:27:30: Sucht- und Drogenkoordination Wien und wurde in Zusammenarbeit mit dem Verein Dialog produziert.